portal osiedli, dzielnic i miast

Gdańsk Żabianka - Forum

Pogaduchy z sąsiadami - bez wychodzenia z domu!
Primary Navigation


FAQFAQ    SzukajSzukaj    ProfilProfil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości    RejestrujRejestruj    ZalogujZaloguj   
www.MojeOsiedle.pl » Żabianka - sprawy dzielnicowe » Forum » Wojna z podzielnikami ciepła /podzielniki kosztów ogrzewania
Napisz nowy temat Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat     

Wojna z podzielnikami ciepła /podzielniki kosztów ogrzewania

Idź do strony Poprzednia    1, 2, 3, ... 36, 37, 38    Następna     Odpowiedz do tematu    
Autor Wiadomość
Beta
Gość





PostWysłany: Nie Sie 27, 2006 10:31    Temat postu: Czas rozliczeń

Wkrótce otrzymamy rozliczenia kosztów c.o. za ubiegły sezon. Znowu ruszy lawina odwołań.
Tym, którzy je będą składać polecam wcześniej przeczytać referat dr inż. Pawła Michnikowskiego pt. „Sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania w polskim budownictwie wielorodzinnym w aspekcie prawnym, technicznym oraz medialnym”
http://www.almot-eco.com/index.php?strona=Artykuly&art=78&nazwa=Sposoby%20rozliczania%20indywidualnych%20kosztów%20ogrzewania

Dla tych, którzy nie mają ochoty na czytanie długich wywodów przytoczę parę wniosków wynikających z tego referatu, które mają bezpośrednie odniesienie do obowiązującego nas regulaminu.

Cytat:

1. Zgodność obecnie stosowanych metod rozliczeniowych z Prawem energetycznym

Łatwo zauważyć, że system w którym parametrem decydującym o opłacie za ogrzewanie jest stopień wykorzystania grzejnika, jest ewidentnie sprzeczny z wymaganiem prawidłowej eksploatacji budynku zawartym w cytowanym już w tym referacie art.45a pkt.9 aktualnego Prawa energetycznego. Pośrednio także jest sprzeczny z §154 pkt.1 rozporządzenia [ 4 ] w brzemieniu: ”Urządzenia i elementy wentylacji mechanicznej i klimatyzacji powinny być stosowane w sposób umożliwiający uzyskanie zakładanej jakości środowiska w pomieszczeniu przy racjonalnym zużyciu energii”.

2. Zgodność urządzeń i metod rozliczania kosztów z normami technicznymi

Z badań laboratoryjnych prowadzonych w Niemczech, Danii oraz w Polsce [ 1 ] wynika, że prawidłowym miejscem montażu podzielników elektronicznych wyposażonych w dwa czujniki pomiarowe, dla polskiego budownictwa, czyli parametrów wody ogrzewczej w warunkach obliczeniowych wynoszących 90 0 /70 0 /20 0 C , jest 66% wysokości grzejnika. Dlatego stosowane obecnie przez większość firm rozliczeniowych, o rodowodzie niemieckim, miejsce montażu podzielnika elektronicznego 75% wysokości grzejnika jest błędne. Rodzi się w związku z tym pytanie jak zamierzają te firmy uzasadnić stosowane przez siebie złe miejsce montażu podzielnika w Polsce, w kontekście wymagań normy PN EN834 oraz wystawianych przez siebie Deklaracji Zgodności.

3. Indywidualne rozliczanie kosztów ogrzewania a zachowanie zdrowego mikroklimatu lokali

Wszystkie te negatywne skutki pogorszenia się mikroklimatu pomieszczeń są efektem absurdalnej filozofii systemów rozliczeniowych, wymuszających tzw. „racjonalne zachowania użytkowników”, które kończą się chorobami lub degradacją substancji mieszkaniowej. Kosztem ich „uzdrowienia” w zasobach spółdzielczych obciążani są solidarnie wszyscy członkowie.

4. Stopień realizacji haseł marketingowych przez obecnie stosowne metody rozliczeniowe
Ulubionym argumentem towarzyszącym wdrażaniu indywidualnego rozliczania kosztów ogrzewania była realizacja postulatu „każdy płaci za siebie”. Przykładem praktycznej realizacji tego hasła miało być rozliczanie zużycia gazu, prądu, ewentualnie rozliczanie wody. Jeżeli w przypadku tych mediów hasło to jest prawdziwe, tak w przypadku ustalania opłat za ogrzewanie tylko na podstawie ciepła oddawanego przez grzejniki, jest ewidentnym nadużyciem. W odniesieniu do ogrzewania, slogan „każdy płaci za siebie” oznacza nic innego, jak taki sposób rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła, który zapewnia ustalenie opłat indywidualnych w sposób odpowiadający zużyciu ciepła na ogrzewanie poszczególnych lokali mieszkalnych.
Opisywany w tej publikacji model rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania danego lokalu na podstawie ciepła oddawanego przez grzejniki jest praktyczną realizacją hasła „niektórzy płacą za siebie i sąsiadów” lub „ za niektórych płacą sąsiedzi”, w zależności od punktu odniesienia.

Od siebie dodam, że dr P.Michnikowski często występuje jako ekspert przed sądami w sprawach o rozliczenia kosztów na podstawie podzielników , a wyniki jego badań są przez sądy uznawane za podstawę unieważniania rozliczeń kosztów, takich właśnie jak nasze.
Beta
Gość





PostWysłany: Czw Sie 31, 2006 8:05    Temat postu: Bezprawny Regulamin

Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.
nadzieja
Gość





PostWysłany: Czw Sie 31, 2006 11:41    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

[color=green]Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]
Beta
Gość





PostWysłany: Czw Sie 31, 2006 12:20    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

nadzieja napisał:
Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

[color=green]Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]

"Jakiś" to mamy. Regulamin powien być zgodny z prawem. Obecny nie jest - co będzie nas wszystkich sporo kosztować w wyniku poprzegrywanych procesów. Pierwszy proces został już przegrany. Jak się uprawomocni to wówczas będziemy mieli wielki kłopot.
Wspólpracę z każdą Radą uważam za daremny trud.
Członek SM
Gość





PostWysłany: Czw Sie 31, 2006 18:49    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Beta napisał:
nadzieja napisał:
Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

[color=green]Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]

"Jakiś" to mamy. Regulamin powien być zgodny z prawem. Obecny nie jest - co będzie nas wszystkich sporo kosztować w wyniku poprzegrywanych procesów. Pierwszy proces został już przegrany. Jak się uprawomocni to wówczas będziemy mieli wielki kłopot.
Wspólpracę z każdą Radą uważam za daremny trud.

Dlaczego twierdziś, że współpraca z Radą to daremny trud skoro tylko Oni mogą podjąć uchwałe zatwierdzającą nowy regulamin.
Od tego Oni są i za to Im sie płaci diety. To, że są nowi to bardzo dobrze bo może Oni zrozumieją, że najlepszym rozwiązaniem będzie rozliczanie od m2. Słyszałem, że w nowej radzie jest wielu fachowców i bardzo sie z tego cieszę.

Oczekujący z nadzieją i liczący na nową Radę

Członek Spółdzielni
K_Jer
Gość





PostWysłany: Pią Wrz 01, 2006 15:19    Temat postu: Będziemy płacić za błędy regulaminu

Wada regulaminu rozliczania kosztów c.o., o której pisze Beta cytując znanego znawcę tej problematyki została niejako „nabyta” w trakcie jego obowiązywania. Istnieją jednak również i inne niezgodności tego regulaminu z prawem energetycznym, prawem cywilnym oraz prawem spółdzielczym powstałe w trakcie jego tworzenie i zatwierdzania.

Pozostawienie tych naruszeń prawa w regulaminie spowoduje koszty daleko większe aniżeli z tytułu rozliczeń kosztów za dostawę wody. To jest tylko kwestia czasu i wzrostu świadomości pokrzywdzonych regulaminem członków spółdzielni.

KuJer
a to ciekawe??
Gość





PostWysłany: Pią Wrz 01, 2006 20:54    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Beta napisał:
nadzieja napisał:
Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]

"Jakiś" to mamy. Regulamin powien być zgodny z prawem. Obecny nie jest - co będzie nas wszystkich sporo kosztować w wyniku poprzegrywanych procesów. Pierwszy proces został już przegrany. Jak się uprawomocni to wówczas będziemy mieli wielki kłopot.
Wspólpracę z każdą Radą uważam za daremny trud.


[color=orange]
Beta...aż trudno uwierzyć, że poprzednia RN "wyprodukowala" takiego gniota Embarassed A niby byli taaaaaacyy "doskonali" i w dodatku ciepłownik spisywal się celująco-jak wieść gminna niosla Smile)))) Laughing Twisted Evil
Chyba należaloby tych wszystkich "udoskonalonych" przed komisję!!!
Pozdrawiam...czekam na rozliczenie...a wtedy.. Arrow
Wacek :)))
Gość





PostWysłany: Pią Wrz 01, 2006 21:04    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Członek SM napisał:
Beta napisał:
nadzieja napisał:
Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

[color=green]Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]

"Jakiś" to mamy. Regulamin powien być zgodny z prawem. Obecny nie jest - co będzie nas wszystkich sporo kosztować w wyniku poprzegrywanych procesów. Pierwszy proces został już przegrany. Jak się uprawomocni to wówczas będziemy mieli wielki kłopot.
Wspólpracę z każdą Radą uważam za daremny trud.

Dlaczego twierdziś, że współpraca z Radą to daremny trud skoro tylko Oni mogą podjąć uchwałe zatwierdzającą nowy regulamin.
Od tego Oni są i za to Im sie płaci diety. To, że są nowi to bardzo dobrze bo może Oni zrozumieją, że najlepszym rozwiązaniem będzie rozliczanie od m2. Słyszałem, że w nowej radzie jest wielu fachowców i bardzo sie z tego cieszę.

Oczekujący z nadzieją i liczący na nową Radę

Członek Spółdzielni


Obecna RN jest naszą nadzieja. W sklad jej wchodzą ludzie, ktorzy dzialali już w samorzadach...znają spóldzielczość, a nie jak poprzednicy (oczewiście nie wszyscy) to przypadkowi ludzie ... zacietrzewieni ,.. skorumpowani. Przyszli do Rady ze swoja ekipą, zeby móc nimi manipulowac. Jestem przekonany, że te osoby, ktore poslużyly tylko jako klakierzy dzisiaj się wstydzą tego co robili!! I SŁUSZNIE Exclamation Exclamation
Wierzę, że obecni nie zmarnuja swojej szansy i wyprowadzą Sp-nie na prostą. Wiem, że tego nie da się zrobić na przestrzeni kilku miesięcy, ponieważ te ostatnie 2 lata doprowadzily Sp-nie do ruiny, ale przy dobrych chęciach da się odgruzować Surprised
Pozdrawiam..Wacek Smile))
wacek placek
Gość





PostWysłany: Pią Wrz 01, 2006 23:52    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Wacek Smile)) napisał:
Członek SM napisał:
Beta napisał:
nadzieja napisał:
Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

[color=green]Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]

"Jakiś" to mamy. Regulamin powien być zgodny z prawem. Obecny nie jest - co będzie nas wszystkich sporo kosztować w wyniku poprzegrywanych procesów. Pierwszy proces został już przegrany. Jak się uprawomocni to wówczas będziemy mieli wielki kłopot.
Wspólpracę z każdą Radą uważam za daremny trud.

Dlaczego twierdziś, że współpraca z Radą to daremny trud skoro tylko Oni mogą podjąć uchwałe zatwierdzającą nowy regulamin.
Od tego Oni są i za to Im sie płaci diety. To, że są nowi to bardzo dobrze bo może Oni zrozumieją, że najlepszym rozwiązaniem będzie rozliczanie od m2. Słyszałem, że w nowej radzie jest wielu fachowców i bardzo sie z tego cieszę.

Oczekujący z nadzieją i liczący na nową Radę

Członek Spółdzielni


Obecna RN jest naszą nadzieja. W sklad jej wchodzą ludzie, ktorzy dzialali już w samorzadach...znają spóldzielczość, a nie jak poprzednicy (oczewiście nie wszyscy) to przypadkowi ludzie ... zacietrzewieni ,.. skorumpowani. Przyszli do Rady ze swoja ekipą, zeby móc nimi manipulowac. Jestem przekonany, że te osoby, ktore poslużyly tylko jako klakierzy dzisiaj się wstydzą tego co robili!! I SŁUSZNIE Exclamation Exclamation
Wierzę, że obecni nie zmarnuja swojej szansy i wyprowadzą Sp-nie na prostą. Wiem, że tego nie da się zrobić na przestrzeni kilku miesięcy, ponieważ te ostatnie 2 lata doprowadzily Sp-nie do ruiny, ale przy dobrych chęciach da się odgruzować Surprised
Pozdrawiam..Wacek Smile))

Oho!!!
Czyję już asekuranctwo.
Skoro są takimi geniuszami jak opisujesz, to powinno Im wystarczyć sześć miesięcy do uporządkowania spraw Spółdzielni. Śiódmy miesiąc mogliby odpoczywać.
Ponadto zastanów się co piszesz bo ja zauważyłem, że przez ostatnie 2 lata wizerunek naszego osiedla się poprawił i chyba temu nie zaprzeczysz.
Twierdzenie, że Spółdzielnia została doprowadzona do ruiny, jest śmieszne.
Wacek :)))
Gość





PostWysłany: Sob Wrz 02, 2006 0:00    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

wacek placek napisał:
Wacek Smile)) napisał:
Członek SM napisał:
Beta napisał:
nadzieja napisał:
Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

[color=green]Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]

"Jakiś" to mamy. Regulamin powien być zgodny z prawem. Obecny nie jest - co będzie nas wszystkich sporo kosztować w wyniku poprzegrywanych procesów. Pierwszy proces został już przegrany. Jak się uprawomocni to wówczas będziemy mieli wielki kłopot.
Wspólpracę z każdą Radą uważam za daremny trud.

Dlaczego twierdziś, że współpraca z Radą to daremny trud skoro tylko Oni mogą podjąć uchwałe zatwierdzającą nowy regulamin.
Od tego Oni są i za to Im sie płaci diety. To, że są nowi to bardzo dobrze bo może Oni zrozumieją, że najlepszym rozwiązaniem będzie rozliczanie od m2. Słyszałem, że w nowej radzie jest wielu fachowców i bardzo sie z tego cieszę.

Oczekujący z nadzieją i liczący na nową Radę

Członek Spółdzielni


Obecna RN jest naszą nadzieja. W sklad jej wchodzą ludzie, ktorzy dzialali już w samorzadach...znają spóldzielczość, a nie jak poprzednicy (oczewiście nie wszyscy) to przypadkowi ludzie ... zacietrzewieni ,.. skorumpowani. Przyszli do Rady ze swoja ekipą, zeby móc nimi manipulowac. Jestem przekonany, że te osoby, ktore poslużyly tylko jako klakierzy dzisiaj się wstydzą tego co robili!! I SŁUSZNIE Exclamation Exclamation
Wierzę, że obecni nie zmarnuja swojej szansy i wyprowadzą Sp-nie na prostą. Wiem, że tego nie da się zrobić na przestrzeni kilku miesięcy, ponieważ te ostatnie 2 lata doprowadzily Sp-nie do ruiny, ale przy dobrych chęciach da się odgruzować Surprised
Pozdrawiam..Wacek Smile))

Oho!!!
Czyję już asekuranctwo.
Skoro są takimi geniuszami jak opisujesz, to powinno Im wystarczyć sześć miesięcy do uporządkowania spraw Spółdzielni. Śiódmy miesiąc mogliby odpoczywać.
Ponadto zastanów się co piszesz bo ja zauważyłem, że przez ostatnie 2 lata wizerunek naszego osiedla się poprawił i chyba temu nie zaprzeczysz.
Twierdzenie, że Spółdzielnia została doprowadzona do ruiny, jest śmieszne.



Coście się tak uparli nate 2 lata???? Czyż na zalatwienie rożnych dziwnych spraw przewidziano wlasnie 2 lata????? wizerunek osiedla się zmienił, ale nie poprawil Sad
Beta
Gość





PostWysłany: Sob Wrz 02, 2006 10:51    Temat postu: Do wacków o wielu imionach

Wacki! O waszej nienawiści do poprzedników z RN już wszyscy wiemy. Wiemy również, że jest odwzajemniona.
Podyskutujcie lepiej co należy zrobic, aby poprawić regulamin rozliczania kosztów c.o. Tylko w ten sposób możecie wykazać, że jesteście ludźmi rozumnymi. Uczestnicząc w dotychczasowy sposób na tym forum -pozostaniecie wackami.
ciepłownik do roboty
Gość





PostWysłany: Nie Wrz 03, 2006 10:44    Temat postu: Re: Do wacków o wielu imionach

Beta napisał:
Wacki! O waszej nienawiści do poprzedników z RN już wszyscy wiemy. Wiemy również, że jest odwzajemniona.
Podyskutujcie lepiej co należy zrobic, aby poprawić regulamin rozliczania kosztów c.o. Tylko w ten sposób możecie wykazać, że jesteście ludźmi rozumnymi. Uczestnicząc w dotychczasowy sposób na tym forum -pozostaniecie wackami.

Wiadomym jest że koszty czyli sposób rozliczania przedstawia Zarząd do Rady w celu opiniowania.Pogonić należy ciepłownika do rzetelnej i efektywnej pracy!Ciepło to sezon,a pozostały czes spędza na czym?
Panie ciepłowniku ,cztaj Pan ten post i wyciągaj wnioski.Może Pan tylko czyta na forum Żabianki?To forum jest martwe!Wymaga logowań, nie można swobodnie rozmawiać.Boimy się zezowatego złego spojrzenia Prezesa.Podobno jest skrzynka z zapytaniami do RADY,wrzuciłam kartkę ale nie ma wieści.
BBBB
Gość





PostWysłany: Pon Wrz 04, 2006 22:18    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Wacek Smile)) napisał:
Członek SM napisał:
Beta napisał:
nadzieja napisał:
Beta napisał:
Z innego referatu autorstwa dr inż. Pawła Michnikowskiego i mgr inż. Stanisława Matysa dowiadujemy się:

Cytat:
W maju bieżącego roku weszła w życie znowelizowana ustawa Prawo Energetyczne, w której znalazły się zapisy dotyczące rozliczania lokali mieszkalnych i użytkowych w oparciu o odczyty urządzeń wskaźnikowych.....
Zmienione Prawo Energetyczne zobowiązuje Właściciela lub Zarządcę budynku do wyboru takiego sposobu rozliczania, który pozwoli na zachowanie równowagi pomiędzy energooszczędnym i jednocześnie racjonalnym użytkowaniem mieszkań. Pod tym pojęciem rozumiane jest takie racjonowanie zużycia ciepła, które polega nie tylko na zapewnieniu mieszkaniom temperatury zgodnej z indywidualnym odczuciem komfortu cieplnego oraz nie wychładzanie pomieszczeń poniżej rozsądnej granicy jaka jest 16 0 C, ale także prawidłową wentylację. Jednocześnie zapis ten precyzyjnie określa, jakie kryteria decydować powinny o ustaleniu opłat indywidualnych. Metoda rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale, oparta na wykorzystaniu urządzeń wskaźnikowych (mogą to być podzielniki), musi zapewniać silną korelację ustalonych opłat z ilością ciepła traconego na ogrzewanie danego lokalu, czyli sezonowym zapotrzebowaniem danego lokalu na ciepło do jego ogrzania. ....
Dotychczas realizowane w Polsce sposoby rozliczania indywidualnych kosztów ogrzewania bazują tylko na odczycie wskazań wielkości proporcjonalnych do ilości ciepła wyemitowanego przez instalację grzewczą - w przypadku indywidualnych liczników ciepła lub do ilości ciepła wyemitowanego przez grzejniki – w przypadku podzielników.

Z powyższego wynika, że regulamin rozliczania kosztów c.o. SM Żabianka jest niezgodny z Prawem Energetycznym, a co za tym idzie wszyscy, którzy zakwestionują rozliczenia będą mieli przewagę procesową.

[color=green]Jakiś regulamin rozliczania C.O. musi być. Propozycje proponuję składac do Rady Nadzorczej która od tego jest. Tak na marginesie chcę zauważyć, że jest nowa Rada Nadzorcza (chwała za to) i może Oni bedą bardziej rozsądni.[/color]

"Jakiś" to mamy. Regulamin powien być zgodny z prawem. Obecny nie jest - co będzie nas wszystkich sporo kosztować w wyniku poprzegrywanych procesów. Pierwszy proces został już przegrany. Jak się uprawomocni to wówczas będziemy mieli wielki kłopot.
Wspólpracę z każdą Radą uważam za daremny trud.

Dlaczego twierdziś, że współpraca z Radą to daremny trud skoro tylko Oni mogą podjąć uchwałe zatwierdzającą nowy regulamin.
Od tego Oni są i za to Im sie płaci diety. To, że są nowi to bardzo dobrze bo może Oni zrozumieją, że najlepszym rozwiązaniem będzie rozliczanie od m2. Słyszałem, że w nowej radzie jest wielu fachowców i bardzo sie z tego cieszę.

Oczekujący z nadzieją i liczący na nową Radę

Członek Spółdzielni


Obecna RN jest naszą nadzieja. W sklad jej wchodzą ludzie, ktorzy dzialali już w samorzadach...znają spóldzielczość, a nie jak poprzednicy (oczewiście nie wszyscy) to przypadkowi ludzie ... zacietrzewieni ,.. skorumpowani. Przyszli do Rady ze swoja ekipą, zeby móc nimi manipulowac. Jestem przekonany, że te osoby, ktore poslużyly tylko jako klakierzy dzisiaj się wstydzą tego co robili!! I SŁUSZNIE Exclamation Exclamation
Wierzę, że obecni nie zmarnuja swojej szansy i wyprowadzą Sp-nie na prostą. Wiem, że tego nie da się zrobić na przestrzeni kilku miesięcy, ponieważ te ostatnie 2 lata doprowadzily Sp-nie do ruiny, ale przy dobrych chęciach da się odgruzować Surprised
Pozdrawiam..Wacek Smile))


Nadzieja matką głupich. Przysłowie się sprawdza po przeczytaniu Wackowych wypocin.
Przez ostatnie dwa lata zrobili więcej niż te Twoje " orły sokoły" przez trzydzieści. Popatrz tępaku-ślepaku na nasze osiedle.
Jerzy
Gość





PostWysłany: Wto Wrz 05, 2006 21:56    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Szanowni państwo... Twierdzenie że najlepszą formą rozliczania kosztów są opłaty za metr kwadratowy jest bzdurą wołająca o pomstę do nieba. Spowodowałoby to, że kwota którą płaci lokator nie miałaby praktycznie żadnego związku z ilością zużytego w danym lokalu ciepła. W takich warunkach oszczędzanie energi jest pozbawione jakiegokolwiek racjonalnego sensu, zatem każdy zaczyna grzać tyle ile mu się żywnie spodoba (i postępuje w tym wypadku jak najbardziej racjonalnie - niby dlaczego miałby się w jakikolwiek sposób ograniczać). Bywałem (u znajomych, u rodziny) na osiedlach, w których jest rozliczanie od metra i widziałem jak to wygląda. Domownicy chodzą w zimie po mieszkaniu ubrani w T-shirty (ja mimo chodzenia w koszulce i tak się pociłem bo było za ciepło). Popularną metodą regulacji temperatury jest u takich ludzi otwieranie okien na oścież (nie, nie na chwilę w celu wywietrzenia, a na całe godziny). I to wszystko przy temperaturach zewnętrznych poniżej zera. Trzeba być ślepym lub ogłupiałym z jakiegoś zacietrzewienia, żeby nie zauważyć, że doprowadzi to do znacznego zwiększenia zużycia energii cieplnej, a zatem i do znacznego zwiększenia opłat za nią. Będą one podzielone "po równo" między wszystkich, ale "po równo" wcale nie znaczy sprawiedliwie. Węszę w takim podejściu mentalny spadek po PRL-u, jakieś ciągoty do "urawniłowki", jakąś zawiść, chęć ściągnięcia do swojego poziomu tych, którzy się różnią, którz mają chociaż trochę lepiej.
Może też jakieś cwaniactwo tych, którzy nie potrafią lub nie chcą oszczędzać i po rozliczeniu muszą dopłacać. Być może liczą że po "sprawiedliwym" (hiehiehie...) rozłożeniu kosztów będą płacić mniej, a ci co mieli nadpłaty zapłacą więcej i jakoś to się wyrówna. Niestety nie uwzględniają "spryciule" że globalne zużycie wzrośnie tak znacznie (a z nim i koszta), że nawet po "sprawiedliwym" (w sensie komunistycznym) rozłożeniu ich na wszystkich, może się okazać że wszyscy, a więc i oni sami, muszą zapłacić znacznie więcej niż dotąd.
W moim mieszkaniu oszczędzamy ciepło (owszem, chodzimy w zimie w swetrach, a nie w koszulkach i krótkich gatkach, to naprawdę żadna ujma...) i rokrocznie, odkąd tylko wprowadzono podzielniki, mamy nadpłatę rzędu kilkuset złotych rocznie. Nikt mnie nigdy w żaden sposób tu nie "oszukał", nie "okradł", nie będę nikogo ciągał po sądach za jakieś "niezgodności regulaminu z prawem", bo jestem normalnym człowiekiem, który chce mieć wpływ na swoje wydatki, a nie jakimś nawiedzonym pieniaczem który wszędzie węszy jakieś spiski i oszustwa.
I pragnę wszystkich uspokoić - nikt nigdy u nas nie zachorwał z powodu zimna, ani na żadnych ścianach nie pojawiły się żadne grzyby. Przypominam szanownym pieniaczom, że przy grzejnikach zamontowane są zawory TERMOSTATYCZNE (proszę w razie wątpliwości sprawdzić w słowniku co to znaczy). Nawet ich ustawienie na minimum, nie grozi wyziębieniem mieszkania w takim stopniu żeby ktoś zachorował, żeby pojawiły się jakieś grzyby, albo żeby sąsiedzi zaczęli je "podgrzewać" poprzez ściany czy sufity. Aby nastapiło przenikanie przez warstwy żelbetonu ciepła w takich ilościach, które wpłynęłyby w sposób znaczący na jego zużycie w konkretnym lokalu, musiałaby między sąsiednimi lokalami zaistnieć znaczna różnica temperatur, a przy zaworach termostatycznych jest to NIEWYKONALNE, gdyż nawet ich ustawienie na minimum oznacza utrzymywanie w lokalu "bezpiecznej" dla człowieka, ścian, i sąsiadów temperatury kilkunastu stopni (w praktyce chyba około 17 stopni). Jeśli ktoś nie wierzy (lub nie potrafi zrozumieć) to proszę jakiegoś zimowego dnia, przy niskiej temperaturze, ustawić zawór na minimum, i szeroko otworzyć znajdujące się nad grzejnikiem okno. Po paru chwilach kaloryfer zacznie intensywnie grzać, mimo że jest "zakręcony".
Wkurza mnie że jakaś banda dziadków-społeczników nie mających widocznie nic innego do roboty i nie potrafiących trzeźwo mysleć, ciągle prowadzi jakieś kampanie mające mnie zmusić do płacenia co najmniej kilkuset złotych rocznie więcej niż dotąd. I to w dodatku pod hasłami "żeby jedni nie płacili za drugich". A takiego! Nie bedę płacił za tych, którzy są na tyle tępi lub leniwi, że nie potrafią pokręcić od czasu do czasu gałką zawora i w ten sposób oszczędzać.
A może szanowni pieniacze jesteście pracownikami GPEC (czy jak to się tam zwie) lub jesteście w jakiś inni sposób związani z tą firmą? Faktem jest, że w ostatnich latach (m. in. w wyniku wprowadzenia podzielników) zużycie ciepła, a zatem i dochodowość tej firmy znacznie zmalały i obecnie jej strategicznym celem jest podejmowanie wszelkich działań mających zwiększyć zużycie ciepła. Stąd między innymi pojawiające się czasem w prasie artykuły tzw. ekspertów (będących po prostu pracownikami tej firmy lub w inny sposób z nią powiązanych interesami) dowodzące, wbrew elementarnemu zdrowemu rozsądkowi i oczywistym faktom, "wyższość" rozliczania od metra nad rozliczaniem indywidualnym. Są naszpikowane fachowym żargonem (z logiką już bywa gorzej...), wyłania się z nich jakiś apokaliptyczny obraz masowych zachorowań i domów popadających w ruinę z powodu bujnego rozwoju grzybów. Ale myślę że każdy kto dysponuje odrobiną zdrowego rozsądku nie da się tym banialukom ogłupić. Czego i państwu serdecznie życzę Very Happy
CO
Gość





PostWysłany: Śro Wrz 06, 2006 12:37    Temat postu: Re: Bezprawny Regulamin

Jerzy napisał:
Szanowni państwo... Twierdzenie że najlepszą formą rozliczania kosztów są opłaty za metr kwadratowy jest bzdurą wołająca o pomstę do nieba. Spowodowałoby to, że kwota którą płaci lokator nie miałaby praktycznie żadnego związku z ilością zużytego w danym lokalu ciepła. W takich warunkach oszczędzanie energi jest pozbawione jakiegokolwiek racjonalnego sensu, zatem każdy zaczyna grzać tyle ile mu się żywnie spodoba (i postępuje w tym wypadku jak najbardziej racjonalnie - niby dlaczego miałby się w jakikolwiek sposób ograniczać). Bywałem (u znajomych, u rodziny) na osiedlach, w których jest rozliczanie od metra i widziałem jak to wygląda. Domownicy chodzą w zimie po mieszkaniu ubrani w T-shirty (ja mimo chodzenia w koszulce i tak się pociłem bo było za ciepło). Popularną metodą regulacji temperatury jest u takich ludzi otwieranie okien na oścież (nie, nie na chwilę w celu wywietrzenia, a na całe godziny). I to wszystko przy temperaturach zewnętrznych poniżej zera. Trzeba być ślepym lub ogłupiałym z jakiegoś zacietrzewienia, żeby nie zauważyć, że doprowadzi to do znacznego zwiększenia zużycia energii cieplnej, a zatem i do znacznego zwiększenia opłat za nią. Będą one podzielone "po równo" między wszystkich, ale "po równo" wcale nie znaczy sprawiedliwie. Węszę w takim podejściu mentalny spadek po PRL-u, jakieś ciągoty do "urawniłowki", jakąś zawiść, chęć ściągnięcia do swojego poziomu tych, którzy się różnią, którz mają chociaż trochę lepiej.
Może też jakieś cwaniactwo tych, którzy nie potrafią lub nie chcą oszczędzać i po rozliczeniu muszą dopłacać. Być może liczą że po "sprawiedliwym" (hiehiehie...) rozłożeniu kosztów będą płacić mniej, a ci co mieli nadpłaty zapłacą więcej i jakoś to się wyrówna. Niestety nie uwzględniają "spryciule" że globalne zużycie wzrośnie tak znacznie (a z nim i koszta), że nawet po "sprawiedliwym" (w sensie komunistycznym) rozłożeniu ich na wszystkich, może się okazać że wszyscy, a więc i oni sami, muszą zapłacić znacznie więcej niż dotąd.
W moim mieszkaniu oszczędzamy ciepło (owszem, chodzimy w zimie w swetrach, a nie w koszulkach i krótkich gatkach, to naprawdę żadna ujma...) i rokrocznie, odkąd tylko wprowadzono podzielniki, mamy nadpłatę rzędu kilkuset złotych rocznie. Nikt mnie nigdy w żaden sposób tu nie "oszukał", nie "okradł", nie będę nikogo ciągał po sądach za jakieś "niezgodności regulaminu z prawem", bo jestem normalnym człowiekiem, który chce mieć wpływ na swoje wydatki, a nie jakimś nawiedzonym pieniaczem który wszędzie węszy jakieś spiski i oszustwa.
I pragnę wszystkich uspokoić - nikt nigdy u nas nie zachorwał z powodu zimna, ani na żadnych ścianach nie pojawiły się żadne grzyby. Przypominam szanownym pieniaczom, że przy grzejnikach zamontowane są zawory TERMOSTATYCZNE (proszę w razie wątpliwości sprawdzić w słowniku co to znaczy). Nawet ich ustawienie na minimum, nie grozi wyziębieniem mieszkania w takim stopniu żeby ktoś zachorował, żeby pojawiły się jakieś grzyby, albo żeby sąsiedzi zaczęli je "podgrzewać" poprzez ściany czy sufity. Aby nastapiło przenikanie przez warstwy żelbetonu ciepła w takich ilościach, które wpłynęłyby w sposób znaczący na jego zużycie w konkretnym lokalu, musiałaby między sąsiednimi lokalami zaistnieć znaczna różnica temperatur, a przy zaworach termostatycznych jest to NIEWYKONALNE, gdyż nawet ich ustawienie na minimum oznacza utrzymywanie w lokalu "bezpiecznej" dla człowieka, ścian, i sąsiadów temperatury kilkunastu stopni (w praktyce chyba około 17 stopni). Jeśli ktoś nie wierzy (lub nie potrafi zrozumieć) to proszę jakiegoś zimowego dnia, przy niskiej temperaturze, ustawić zawór na minimum, i szeroko otworzyć znajdujące się nad grzejnikiem okno. Po paru chwilach kaloryfer zacznie intensywnie grzać, mimo że jest "zakręcony".
Wkurza mnie że jakaś banda dziadków-społeczników nie mających widocznie nic innego do roboty i nie potrafiących trzeźwo mysleć, ciągle prowadzi jakieś kampanie mające mnie zmusić do płacenia co najmniej kilkuset złotych rocznie więcej niż dotąd. I to w dodatku pod hasłami "żeby jedni nie płacili za drugich". A takiego! Nie bedę płacił za tych, którzy są na tyle tępi lub leniwi, że nie potrafią pokręcić od czasu do czasu gałką zawora i w ten sposób oszczędzać.
A może szanowni pieniacze jesteście pracownikami GPEC (czy jak to się tam zwie) lub jesteście w jakiś inni sposób związani z tą firmą? Faktem jest, że w ostatnich latach (m. in. w wyniku wprowadzenia podzielników) zużycie ciepła, a zatem i dochodowość tej firmy znacznie zmalały i obecnie jej strategicznym celem jest podejmowanie wszelkich działań mających zwiększyć zużycie ciepła. Stąd między innymi pojawiające się czasem w prasie artykuły tzw. ekspertów (będących po prostu pracownikami tej firmy lub w inny sposób z nią powiązanych interesami) dowodzące, wbrew elementarnemu zdrowemu rozsądkowi i oczywistym faktom, "wyższość" rozliczania od metra nad rozliczaniem indywidualnym. Są naszpikowane fachowym żargonem (z logiką już bywa gorzej...), wyłania się z nich jakiś apokaliptyczny obraz masowych zachorowań i domów popadających w ruinę z powodu bujnego rozwoju grzybów. Ale myślę że każdy kto dysponuje odrobiną zdrowego rozsądku nie da się tym banialukom ogłupić. Czego i państwu serdecznie życzę Very Happy

Proponuję wydrukować ten post i wrzucić do skrzynki pocztowej Laughing Laughing Laughing "wnioski", przy dźwiach do Rady Nadzorczej.
Odpowiedz do tematu Strona 2 z 38 Idź do strony Poprzednia    1, 2, 3, ... 36, 37, 38    Następna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat


 
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Forum Gdańsk

  

osiedla Gdańska:

  2 Potoki 3 Kolory Albatross Towers Alfa Park Ambasador Angielska Grobla Apartamenty Nadmorskie Apartamenty Przy Plaży Arkońska Astra Park Atrium Gdańskie Audiopolis Aura Gdańsk Avalon Awiator Bajkowy Park Baltic Center Barbakan Biskupia Górka Błękitna Kaskada Braci Majewskich Brętowska Brama Browar Gdański Brzozowy Park Budowlani Casa Patrizia Castilla (Kowale) Centralpark Chabrowe Chmielna Park Cieszynka City Park Copernicus Cytrusowe Czterobloki Cztery Kąty Cztery Oceany Cztery Pory Roku Długa Grobla Do Studzienki Dolina Dwóch Jezior Dolina Potęgowska Domy Przy Tanecznej Dwa Tarasy Dziedziniec Energooszczędne Fregata Futura Apartamenty Galeon Gardenia Garnizon Habenda Hiszpańskie Hokejowa Horyzont Jabłoniowa (INPRO) Jabłoniowa (PB Kokoszki) Jabłoniowy Sad Jary Jasień Jasień Park Jaworzniaków Jednorożca (Wroński) Jelitkowo Jelitkowski Dwór Jezioro Jasień Jodłowy Park Kameralne Kamienica Francuska Kamienica Pod Wrzosem Kamienice Magellana Kamienice Nad Motławą Kamienice Nad Strzyżą Kamieniczki Akademickie Kartuska 26 Kazimierz Kiełpino Górne Klimaty Klukowo Kochanowskiego 39 Kolorowe Krokusowe Królewskie Wzgórze Kryształowe Kwartał Kamienic Laurowe Lawendowe Wzgórza Leszczynowe Lipce Łostowice Maciejka Maćkowy Marina Primore Matemblewo Migowskie Tarasy Mila Baltica Miłe Miłe Wzgórze Morena Park Morenova Morenowe Wzgórze Myśliwska 17 Myśliwska Park Myśliwski Stok Myśliwskie Nad Jarem Nad Jeziorem Nad Wodą Nadmorski Dwór Neptun Park Niedźwiednik Nova Oliva Nowa Letnica Nowa Osowa Nowator Nowe Osiedle Nowiec Nowy Horyzont Olimp (Kowale) Oliwa Park Optima Orle Gniazdo Orunia Górna Osowa II Osowa Wodnika Ostoja Myśliwska Pana Tadeusza Parkowe Wzgórze Piastów Pięciu Mostów Piotrkowska 27 Platinum Park Platynowa Pogodne Pohulanka PB Górski Polonica Południowe Pomarańczowe Promienne Przeróbka Przy Srebrnej Ptasia Quattro Towers R.S.M. Budowlani Reduta Żbik Rezydencja Marina Robyg Sarnia Dolina Słoneczna Dolina Słoneczna Morena Słoneczne Słoneczne Wzgórza Słoneczniki Smęgorzyno Srebrzysta Podkowa (Kowale) Stary Chełm Stylowe Szafarnia Szmaragdowe Wzgórze Szpora 7 Św. Wojciech Świerkowe Świętokrzyskie Świętokrzyskie (PB EKO) Świrskiego Trzy Dęby Trzy Żagle Ujeścisko Vivaldiego Wieża Leszka Białego Wieżycka Wieżycka Folwark Wiktorii Wilanowska Willa Wajdeloty Wiszące Ogrody Wolne Miasto Wróbla Staw Wzgórze Elizy Wzgórze Focha Wzgórze Magellana Za Słoneczną Bramą Zabornia Zabytkowa Współczesna Zakoniczyn Zapiecek Zielona Dolina Zielone Zielony Stok Złota Karczma

dzielnice Gdańska:

  Aniołki Brętowo Brzeźno Chełm Jasień Kokoszki Krakowiec-Górki Zachodnie Letnica Matarnia Młyniska Nowy Port Oliwa Olszynka Orunia-Św. Wojciech-Lipce Osowa Piecki-Migowo (Morena) Południe Przymorze (Małe i Wielkie) Rudniki Siedlce Stogi z Przeróbką Strzyża Suchanino Śródmieście VII Dwór Wrzeszcz Wyspa Sobieszewska Wzgórze Mickiewicza Zaspa (Młyniec i Rozstaje) Żabianka-Wejhera-Jelitkowo-Tysiąclecia

Forum Sopot

  

osiedla Sopotu:

  Aquarius Dolina Gołębiewska Grunwaldzka 93a Osiedle Marii Ludwiki Osiedle Mickiewicza Polana Świemirowska Przylesie Sopocka Rezydencja

dzielnice Sopotu:

  Brodwino Dolny Sopot Górny Sopot Kamienny Potok Karlikowo Świemirowo

Forum Gdynia

  

osiedla Gdyni:

  Albatros Altoria Apartamenty Altus Apartamenty Centrum Apartamenty Conrada Apartamenty Gdynia 3000 Apartamenty Na Polanie Baltic Villa Batorego 7 Bernadowo Cadena Park Chrobrego Columbus Demptowo Dolina Cisów Fikakowo Fort Forest Gdyńskie Gorczycowa 3 Horyzonty Gdyni Jantarowe Kamienica Bosmańska Kamienica Moderna Kasztanowa Kępa Redłowska Komandorskie Wzgórze Leśne Łanowa I Marco Polo Mistral Morskie Myśliwskie Tarasy Nad Kępą Nawigator Orłowska Bryza Parkowe Patio Róży Pomorska 57 Redłowska Kaskada Redłowski Stok Rezydencja Sokół Rezydencja Tarasy Sea Towers Shiraz Park Skłodowska 8 Skłodowskiej Sojowa Sokółka Sokółka Zielenisz Śniadeckich 4 Transatlantyk Uranowa Villa Spokojna Wiczlino Ogród Willa Nad Morzem Witawa Zacisze Leśne Zielona Dolina Zielone

dzielnice Gdyni:

  Babie Doły Chwarzno - Wiczlino Chylonia Cisowa Dąbrowa Działki Leśne Grabówek Kamienna Góra Karwiny Leszczynki Mały Kack Obłuże Oksywie Orłowo Pogórze Pustki Cisowskie - Demptowo Redłowo Śródmieście Wielki Kack Witomino (Radiostacja i Leśniczówka) Wzgórze Św. Maksymiliana

W REGIONIE:
Bytów Chojnice Gdańsk Gdynia Hel Jastarnia Kartuzy Kąty Rybackie Kolbudy Koleczkowo Kosakowo Kościerzyna Krynica Morska Kwidzyn Lębork Łeba Łęgowo Malbork Mierzeszyn Pruszcz Gdański Pszczółki Puck Reda Rotmanka Rumia Słupsk Sopot Starogard Gdański Straszyn Tczew Ustka Wejherowo Władysławowo Żukowo

      FORUM GDAŃSK     FORUM SOPOT     FORUM GDYNIA     FORUM PRUSZCZ GDAŃSKI     FORUM STRASZYN

    FILMY Gdańsk/Sopot/Gdynia      TRÓJMIEJSKA GALERIA      Co warto zobaczyć na świecie?

Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
Copyright © www.MojeOsiedle.pl 2001-2024   Forum Dyskusyjne MOJE OSIEDLE, DZIELNICA i MIASTO
Załóż forum  |   Kontakt  |   O nas  |   Regulamin   |  Reklama